VRNs (26.10.2010) - Trong cuộc phỏng vấn vừa qua, của phóng viên Thomas Việt, VRNs, với tiến sĩ luật Cù Huy Hà Vũ về những nhận định của ông khi Tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ không cấp quyền bảo vệ các nạn nhân Cồn Dầu. Hôm nay, Thomas Việt, phóng viên Truyền thông Chúa Cứu Thế lại tiếp tục có cuộc trao đổi với tiến sĩ luật Cù Huy Hà Vũ về diễn tiến của tiếp theo của sự việc này.
Xin mời anh chị em cùng lắng nghe và đọc trực tiếp cuộc phỏng vấn này.
Thomas Việt: Tiến sĩ cho em hỏi ngày hôm nay 25.10.2010 Tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ có trả lời gì mới không tiến sĩ?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Đến thời điểm này (9:00 PM ngày 25.10.2010) thì văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ không nhận được bất kỳ một hồi âm nào từ Tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ. Tuy nhiên như mọi người đã biết thì từ ngày 23.10.2010 văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ đã gửi công văn đến các cơ quan có thẩm quyền của nhà nước ở trung ương và địa phương, cụ thể là gửi công văn cho chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, cho chánh án tòa án tối cao Trương Hòa Bình, cho viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao Trần Quốc Vượng, cho trưởng ban tôn giáo của chính phủ Nguyễn Thái Bình; Cũng như gửi đến chánh án, viện trưởng viện kiểm sát Đà Nẵng và của quận Cẩm Lệ.
Ngoài ra thì sáng nay văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ, mà cụ thể là luật sư trưởng văn phòng Nguyễn Thị Dương Hà, đã đến viện kiểm sát nhân dân tối cao trực tiếp đưa công văn; Cũng như đã đến mặt trận tổ quốc Viện Nam để đưa công văn và yêu cầu hai cơ quan này phải yêu cầu các cơ quan có thẩm quyền ở Đà Nẵng cũng như các cơ quan tiến hành tố tụng khác buộc chánh án tòa án Tán Thị Thu Dung phải cấp giấy chứng nhận luật sư bảo chữa, vụ án sáu giáo dân Cồn Dầu, cho hai luật sư của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ.
Trưởng văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ đã nhận được lời cam kết trực tiếp từ những vị lãnh đạo của viện kiểm sát nhân dân tối cao, của ủy ban trung ương mặt trận tổ quốc Việt Nam. Theo đó hai cơ quan này sẽ gửi cấp tốc công văn cho các cơ quan có trách nhiệm của thành phố Đà Nẵng để buộc chánh án Tán Thị Thu Dung phải cấp giấy chứng nhận bào chữa, vụ án sáu giáo dân Cồn Dầu, cho hai luật sư Nguyễn Thị Dương Hà và Lương Quang Tuấn.
Như vậy vẫn có hai khả năng:
1. Khả năng thứ nhất chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ vẫn từ chối không cấp giấy chứng nhận người bào chữa cho hai luật sư của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ mặc dù rất là trái pháp luật. Thế nhưng văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ không hề bi quan, bởi vì văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ tin chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, Chánh án tòa án tối cao Trương Hà Bình, Viện trưởng viện kiểm sát tối cao Trần Quốc Vượng cũng như Trưởng ban tôn giáo chính phủ Nguyễn Thái Bình và một số các cơ quan khác vẫn còn có chút gì là lương tri, có chút gì là ý thức pháp luật. Trên cơ sở đó sẽ xác định việc từ chối cấp giấy chứng nhận cho văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ là trái pháp luật. Như vậy dù phiên tòa có diễn ra vào ngày 27.10.2010 tới, cộng với các bản án oan sai cho sáu giáo dân Cồn Dầu cũng sẽ tự động bị hủy bỏ bởi việc từ chối cấp giấy chứng nhận bào chữa cho hai luật sư của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ là vi phạm nghiêm trọng luật tố tụng hình sự…
2. Khả năng thứ hai là trước sự phản ứng quyết liệt của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ trên cơ sở pháp luật, cũng như sự minh mẩn hay công minh của chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, của các cơ quan tố tụng ở Trung ương, theo đó chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ đã vi phạm nghiêm trọng luật tố tụng hình sự … Nên quyết định không cấp giấy chứng nhận luật sư bào chữa sẽ bị hủy bỏ và phiên tòa này không thể vào ngày 27.10.2010 tới.
Thomas Việt: Với kịch bản là tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ vẫn khước từ mọi yêu cầu của cấp trên và tiến hành phiên tòa vào ngày 27.10.2010; Trong phiên tòa phúc thẩm văn phòng luật sư của tiến sĩ có thể can thiệp được không?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Tôi cho rằng tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ mà cụ thể là chánh án Tán Thị Thu Dung bác bỏ yêu cầu cấp giấy chứng nhận bào chữa là rất khó có khả năng xảy ra. Nếu cấp quận mà bác bỏ yêu cầu cấp giấy chứng nhận từ phía chủ tịch nước, từ phía chánh án tòa án nhân dân tối cao, từ phía viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao thì ở nước Việt Nam này không có pháp luật nữa, không còn pháp luật, tức là lộn tùng phèo! Nước Việt Nam cần thay đổi theo hướng khác. Tôi cho rằng sẽ có những cuộc cách mạng, những cuộc nổi dậy ngay lập tức ở Việt Nam!
Thomas Việt: Nhưng mà mình giả định vẫn theo kịch bản đó thì trong phiên tòa phúc thẩm bên văn phòng luật sư của tiến sĩ còn có thể can thiệp được không?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Mặc dù tôi không cho rằng chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ, Tán Thị Thu Dung, có thể bác bỏ được những yêu cầu cấp giấy chứng nhận người bào chữa từ phía tòa án nhân dân tối cao, viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao và đặc biệt từ chủ tich nước. Khả năng đấy tôi không nhìn thấy. Nhưng suy cho cùng quyền bào chữa cho sáu giáo dân xứ Cồn Dầu vẫn được bảo đảm, tức là cấp quận có thể làm bừa nhưng cấp phúc thẩm, tôi không thấy có lý do nào để tòa án nhân dân thành phố Đà Nẵng bác bỏ cả.
Nếu tòa án thành phố Đà Nẵng với quận Cẩm Lệ là một thì văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ vẫn tiếp tục bảo vệ ở cấp tòa án nhân dân tối cao. Nhưng đấy là giả thiết mà chúng tôi không cho rằng nó xảy ra được. Bởi xảy ra là đảo lộn nhà nước gọi là pháp quyền ở Việt Nam. Đảo lộn toàn bộ trật tự xã hội hiện nay. Tôi cho rằng đó là một trong những điểm đầu tiên dẫn đến sự bùng nổ lật đổ chế độ này.
Thomas Việt: Như tiến sĩ cũng biết dự án khu du lịch sinh thái ở thôn Cồn Dầu và các thôn khác tại xã Hòa Xuân, Cẩm Lệ. Lợi ích của quận thì ít mà của thành phố thì nhiều. Vậy kịch bản thành phố đang cố tình bao che cho tòa án quận Cẩm Lệ cho đến giờ là như vậy. Với cách hành xử của tòa án cấp quận bây giờ là họ đã được cam kết gì rồi. Tiến sĩ nghĩ sao vấn đề mà từ cấp thành phố cho đến cấp quận mà họ đang bao che cho vấn đề ở Cồn Dầu?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Như tôi đã từng nói bản án dành cho sáu giáo dân ở Cồn Dầu đã được duyệt! Tức là được thống nhất chí ít từ cấp thành phố Đà Nẵng cho đến quận Cẩm Lệ; Tức là bản án đã được các cơ quan tiến hành tố tụng gồm công an, viện kiểm sát, tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ và thành phố Đà Nẵng đã thông suốt, nhất trí, quyết định từ trên xuống dưới. Thành ra việc tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ đưa sáu giáo dân Cồn Dầu ra xét xử vào ngày 27.10.2010 tới, để ấn cho họ các bản án oan sai là việc không còn phải bàn cãi.
Tuy nhiên với phản ứng quyết liệt của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ từ ngày 23.10.2010 đến hôm nay, tôi tin rằng các cấp có thẩm quyền như chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, như chánh án tòa án nhân dân tối cao, như viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao, như trưởng ban tôn giáo của chính phủ, chắc chắn sẽ yêu cầu chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ xem xét lại quyết định từ chối cấp giấy chứng nhận người bào chữa cho hai luật sư của văn phòng luật Cù Huy Hà Vũ.
Nói cách khác là nếu tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ từ chối có nghĩa là chánh án tòa án thành phố Đà Nẵng, có nghĩa là viện trưởng viên kiểm sát thành phố Đà Nẵng, có nghĩa là viện trưởng viện kiểm sát quận Cẩm Lệ, chống lại chủ tịch nước, chống lại chánh án tòa án nhân dân tối cao, chống lại viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao, chống lại chính sách tôn giáo của chính phủ mà được đại diện bởi ban tôn giáo của chính phủ.
Thomas Việt: Em chân thành cảm ơn tiến sĩ trên con đường bảo vệ công lý cho sáu giáo dân Cồn Dầu trong nổ lực và khả năng của tiến sĩ cũng như toàn thể văn phòng luật sư tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ. Em xin chào tiến sĩ.
Xin mời anh chị em cùng lắng nghe và đọc trực tiếp cuộc phỏng vấn này.
Thomas Việt: Tiến sĩ cho em hỏi ngày hôm nay 25.10.2010 Tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ có trả lời gì mới không tiến sĩ?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Đến thời điểm này (9:00 PM ngày 25.10.2010) thì văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ không nhận được bất kỳ một hồi âm nào từ Tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ. Tuy nhiên như mọi người đã biết thì từ ngày 23.10.2010 văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ đã gửi công văn đến các cơ quan có thẩm quyền của nhà nước ở trung ương và địa phương, cụ thể là gửi công văn cho chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, cho chánh án tòa án tối cao Trương Hòa Bình, cho viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao Trần Quốc Vượng, cho trưởng ban tôn giáo của chính phủ Nguyễn Thái Bình; Cũng như gửi đến chánh án, viện trưởng viện kiểm sát Đà Nẵng và của quận Cẩm Lệ.
Ngoài ra thì sáng nay văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ, mà cụ thể là luật sư trưởng văn phòng Nguyễn Thị Dương Hà, đã đến viện kiểm sát nhân dân tối cao trực tiếp đưa công văn; Cũng như đã đến mặt trận tổ quốc Viện Nam để đưa công văn và yêu cầu hai cơ quan này phải yêu cầu các cơ quan có thẩm quyền ở Đà Nẵng cũng như các cơ quan tiến hành tố tụng khác buộc chánh án tòa án Tán Thị Thu Dung phải cấp giấy chứng nhận luật sư bảo chữa, vụ án sáu giáo dân Cồn Dầu, cho hai luật sư của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ.
Trưởng văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ đã nhận được lời cam kết trực tiếp từ những vị lãnh đạo của viện kiểm sát nhân dân tối cao, của ủy ban trung ương mặt trận tổ quốc Việt Nam. Theo đó hai cơ quan này sẽ gửi cấp tốc công văn cho các cơ quan có trách nhiệm của thành phố Đà Nẵng để buộc chánh án Tán Thị Thu Dung phải cấp giấy chứng nhận bào chữa, vụ án sáu giáo dân Cồn Dầu, cho hai luật sư Nguyễn Thị Dương Hà và Lương Quang Tuấn.
Như vậy vẫn có hai khả năng:
1. Khả năng thứ nhất chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ vẫn từ chối không cấp giấy chứng nhận người bào chữa cho hai luật sư của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ mặc dù rất là trái pháp luật. Thế nhưng văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ không hề bi quan, bởi vì văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ tin chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, Chánh án tòa án tối cao Trương Hà Bình, Viện trưởng viện kiểm sát tối cao Trần Quốc Vượng cũng như Trưởng ban tôn giáo chính phủ Nguyễn Thái Bình và một số các cơ quan khác vẫn còn có chút gì là lương tri, có chút gì là ý thức pháp luật. Trên cơ sở đó sẽ xác định việc từ chối cấp giấy chứng nhận cho văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ là trái pháp luật. Như vậy dù phiên tòa có diễn ra vào ngày 27.10.2010 tới, cộng với các bản án oan sai cho sáu giáo dân Cồn Dầu cũng sẽ tự động bị hủy bỏ bởi việc từ chối cấp giấy chứng nhận bào chữa cho hai luật sư của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ là vi phạm nghiêm trọng luật tố tụng hình sự…
2. Khả năng thứ hai là trước sự phản ứng quyết liệt của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ trên cơ sở pháp luật, cũng như sự minh mẩn hay công minh của chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, của các cơ quan tố tụng ở Trung ương, theo đó chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ đã vi phạm nghiêm trọng luật tố tụng hình sự … Nên quyết định không cấp giấy chứng nhận luật sư bào chữa sẽ bị hủy bỏ và phiên tòa này không thể vào ngày 27.10.2010 tới.
Thomas Việt: Với kịch bản là tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ vẫn khước từ mọi yêu cầu của cấp trên và tiến hành phiên tòa vào ngày 27.10.2010; Trong phiên tòa phúc thẩm văn phòng luật sư của tiến sĩ có thể can thiệp được không?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Tôi cho rằng tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ mà cụ thể là chánh án Tán Thị Thu Dung bác bỏ yêu cầu cấp giấy chứng nhận bào chữa là rất khó có khả năng xảy ra. Nếu cấp quận mà bác bỏ yêu cầu cấp giấy chứng nhận từ phía chủ tịch nước, từ phía chánh án tòa án nhân dân tối cao, từ phía viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao thì ở nước Việt Nam này không có pháp luật nữa, không còn pháp luật, tức là lộn tùng phèo! Nước Việt Nam cần thay đổi theo hướng khác. Tôi cho rằng sẽ có những cuộc cách mạng, những cuộc nổi dậy ngay lập tức ở Việt Nam!
Thomas Việt: Nhưng mà mình giả định vẫn theo kịch bản đó thì trong phiên tòa phúc thẩm bên văn phòng luật sư của tiến sĩ còn có thể can thiệp được không?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Mặc dù tôi không cho rằng chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ, Tán Thị Thu Dung, có thể bác bỏ được những yêu cầu cấp giấy chứng nhận người bào chữa từ phía tòa án nhân dân tối cao, viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao và đặc biệt từ chủ tich nước. Khả năng đấy tôi không nhìn thấy. Nhưng suy cho cùng quyền bào chữa cho sáu giáo dân xứ Cồn Dầu vẫn được bảo đảm, tức là cấp quận có thể làm bừa nhưng cấp phúc thẩm, tôi không thấy có lý do nào để tòa án nhân dân thành phố Đà Nẵng bác bỏ cả.
Nếu tòa án thành phố Đà Nẵng với quận Cẩm Lệ là một thì văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ vẫn tiếp tục bảo vệ ở cấp tòa án nhân dân tối cao. Nhưng đấy là giả thiết mà chúng tôi không cho rằng nó xảy ra được. Bởi xảy ra là đảo lộn nhà nước gọi là pháp quyền ở Việt Nam. Đảo lộn toàn bộ trật tự xã hội hiện nay. Tôi cho rằng đó là một trong những điểm đầu tiên dẫn đến sự bùng nổ lật đổ chế độ này.
Thomas Việt: Như tiến sĩ cũng biết dự án khu du lịch sinh thái ở thôn Cồn Dầu và các thôn khác tại xã Hòa Xuân, Cẩm Lệ. Lợi ích của quận thì ít mà của thành phố thì nhiều. Vậy kịch bản thành phố đang cố tình bao che cho tòa án quận Cẩm Lệ cho đến giờ là như vậy. Với cách hành xử của tòa án cấp quận bây giờ là họ đã được cam kết gì rồi. Tiến sĩ nghĩ sao vấn đề mà từ cấp thành phố cho đến cấp quận mà họ đang bao che cho vấn đề ở Cồn Dầu?
Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ: Như tôi đã từng nói bản án dành cho sáu giáo dân ở Cồn Dầu đã được duyệt! Tức là được thống nhất chí ít từ cấp thành phố Đà Nẵng cho đến quận Cẩm Lệ; Tức là bản án đã được các cơ quan tiến hành tố tụng gồm công an, viện kiểm sát, tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ và thành phố Đà Nẵng đã thông suốt, nhất trí, quyết định từ trên xuống dưới. Thành ra việc tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ đưa sáu giáo dân Cồn Dầu ra xét xử vào ngày 27.10.2010 tới, để ấn cho họ các bản án oan sai là việc không còn phải bàn cãi.
Tuy nhiên với phản ứng quyết liệt của văn phòng luật sư Cù Huy Hà Vũ từ ngày 23.10.2010 đến hôm nay, tôi tin rằng các cấp có thẩm quyền như chủ tịch nước Nguyễn Minh Triết, như chánh án tòa án nhân dân tối cao, như viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao, như trưởng ban tôn giáo của chính phủ, chắc chắn sẽ yêu cầu chánh án tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ xem xét lại quyết định từ chối cấp giấy chứng nhận người bào chữa cho hai luật sư của văn phòng luật Cù Huy Hà Vũ.
Nói cách khác là nếu tòa án nhân dân quận Cẩm Lệ từ chối có nghĩa là chánh án tòa án thành phố Đà Nẵng, có nghĩa là viện trưởng viên kiểm sát thành phố Đà Nẵng, có nghĩa là viện trưởng viện kiểm sát quận Cẩm Lệ, chống lại chủ tịch nước, chống lại chánh án tòa án nhân dân tối cao, chống lại viện trưởng viện kiểm sát nhân dân tối cao, chống lại chính sách tôn giáo của chính phủ mà được đại diện bởi ban tôn giáo của chính phủ.
Thomas Việt: Em chân thành cảm ơn tiến sĩ trên con đường bảo vệ công lý cho sáu giáo dân Cồn Dầu trong nổ lực và khả năng của tiến sĩ cũng như toàn thể văn phòng luật sư tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ. Em xin chào tiến sĩ.